sophic33 писал(а): 14 апр 2025, 11:57
Да это проблема всех трейдеров хочется зайти пораньше из-за боязни упустить движение...а потом курс часто идет не в ту сторону куда мы торгуем и в итоге начинает работать психология которая нас часто сбивает... Психология это самое уязвимое место для трейдера
С этим не поспоришь. Я даже замечал, что когда я заранее вхожу в сделку, нужно было просто делать все наоборот. То есть вместо лонга открывать шорт и в обратном порядке. А когда открываешь раньше времени, потом сидишь и думаешь, ну вот сейчас пойдет, ну вот уже, ну это просто коррекция. Начинаешь выдумывать что-то, а по итогу ловишь убытки. А можно и вообще ликвидировать счет
Freeman писал(а): 14 апр 2025, 07:32
Согласен. У них конец обычно очень плачевен: или суицид, или потеря всего что есть и алкоголизм. Пробовал я как - то в игровые автоматы поиграть в начале 00 - х. Проиграл рублей 500 по тем деньгам и больше не стал . Но иногда задаюсь вопросом: "А если бы я тогда выиграл хорошие деньги, то подсел бы на это дело или нет?"
да у многих нервы сдают, особенно когда на кон ставят все поэтому как говорится нефиг держать яйца в одной корзине. ну и хорошо что проиграли тогда, а то мало ли вдруг бы подсели на них
Izya Zukerman писал(а): 14 апр 2025, 10:23
Я думаю это распространенная ошибка, но распознать сходу это ложный или действительно пробой уровня и его ретест тоже сложно.
Поэтому только через практику можно понять, где и на что нужно обращать внимание чтобы вовремя открыть позицию по направлению движения цены.
Если дальний ретест - то вероятно это будет ЛП. Если уже прошли большое движение - то вероятно это будет ЛП. Если из растущего тренда переходит в консолидацию в близи уровня, то вероятно будет откат. Если цена начинает скакать, то тоже вероятно будет ЛП.
Montana44 писал(а): 14 апр 2025, 17:15
Если дальний ретест - то вероятно это будет ЛП. Если уже прошли большое движение - то вероятно это будет ЛП. Если из растущего тренда переходит в консолидацию в близи уровня, то вероятно будет откат. Если цена начинает скакать, то тоже вероятно будет ЛП.
У меня всё проще, если цена ушла под уровень и на младшем таймфрейме возврат к уровню идёт медленно без свеч с дисбалансом, то врятли будет поглощение и ЛП, обычно это ретест и цена идёт дальше. Главное чтобы зоны не совпадали с уровнями поддержки и сопротивления на старшем тф или просто круглыми уровнями, а то от них тоже идёт реакция.
Елизавета писал(а): 14 апр 2025, 16:20
да у многих нервы сдают, особенно когда на кон ставят все поэтому как говорится нефиг держать яйца в одной корзине. ну и хорошо что проиграли тогда, а то мало ли вдруг бы подсели на них
Да, думаю, все, что не делается к лучшему. Мало ли куда могла завести победа в таком виде игр. Может просадил все что есть, хотя у меня тогда ничего и не было особенного). А может и не подсел бы. Сложно думать о том, что могло быть. Как говорится: "история не знает сослагательного наклонения" .
Izya Zukerman писал(а): 14 апр 2025, 18:06
У меня всё проще, если цена ушла под уровень и на младшем таймфрейме возврат к уровню идёт медленно без свеч с дисбалансом, то врятли будет поглощение и ЛП, обычно это ретест и цена идёт дальше. Главное чтобы зоны не совпадали с уровнями поддержки и сопротивления на старшем тф или просто круглыми уровнями, а то от них тоже идёт реакция.
Кстати тоже отличный вариант для отработки. Только вот это работает если не было сильного импульса. А часто пробой идет быстро и далеко, что не позволит в такую ситуацию зайти. Но найти такие можно, сам отрабатывал и прекрасно понимаю как выглядят такие ситуации. Типо такого, но только на мелком ТФ.
sophic33 писал(а): 14 апр 2025, 12:03
Это точно как раз от психологии трейдера и зависит то, как он будет следовать своей торговой системе, насколько у него хватит выдержки не совершать необдуманных поступков. В некоторые моменты эмоции могут подвести и начинаешь действовать по наитию, не соблюдая правила своей торговой системы и это может привести к неудачным последствиям....
Я бы даже сказал, что от психологии зависит то, какая именно торговая система построится у трейдера . Я когда начинал свой путь в этом нелегком и сжирающем по началу уйму времени, деле, то многие степень важности индивидуальных особенностей психологии трейдера вообще отметали, считая это чуть ли не каким - то еретизмом в трейдинге. Но шло время и каждый из тех, кто так думал, начинал убеждаться в ошибочности своего мнения .
Freeman писал(а): 14 апр 2025, 20:34
Да, думаю, все, что не делается к лучшему. Мало ли куда могла завести победа в таком виде игр. Может просадил все что есть, хотя у меня тогда ничего и не было особенного). А может и не подсел бы. Сложно думать о том, что могло быть. Как говорится: "история не знает сослагательного наклонения" .
Да результат там всегда один, даже если бы получилось сорвать куш, то он также бы быстро и ушел в таких автоматах уже просчитан алгоритм когда и сколько выдавать призов и уж точно не работает он себе в убыток так что думаю вы бы это быстро поняли и бросили данную затею
Montana44 писал(а): 14 апр 2025, 20:52
Кстати тоже отличный вариант для отработки. Только вот это работает если не было сильного импульса. А часто пробой идет быстро и далеко, что не позволит в такую ситуацию зайти. Но найти такие можно, сам отрабатывал и прекрасно понимаю как выглядят такие ситуации. Типо такого, но только на мелком ТФ.
image.webp
Да, ещё бы наверное после подождал бы теста этой зоны и реакцию от неё, и на развороте вниз открылся бы в шорт, а при закрепе выше - в лонги.
Но конечно, если не находимся в премиальный зоне продаж на старшем тф, а то такие покупки тогда быстро заканчиваются и цена после ретеста идёт по тренду вниз.
Freeman писал(а): 15 апр 2025, 07:39
Я бы даже сказал, что от психологии зависит то, какая именно торговая система построится у трейдера . Я когда начинал свой путь в этом нелегком и сжирающем по началу уйму времени, деле, то многие степень важности индивидуальных особенностей психологии трейдера вообще отметали, считая это чуть ли не каким - то еретизмом в трейдинге. Но шло время и каждый из тех, кто так думал, начинал убеждаться в ошибочности своего мнения .
Все были новичками когда -то на бирже, будучи трейдерами и общая картина очень похожа тоже думала что главное это создать хорошую тс, тогда и психология мешать не будет..
Елизавета писал(а): 15 апр 2025, 10:04
Да результат там всегда один, даже если бы получилось сорвать куш, то он также бы быстро и ушел в таких автоматах уже просчитан алгоритм когда и сколько выдавать призов и уж точно не работает он себе в убыток так что думаю вы бы это быстро поняли и бросили данную затею
Возможно так и есть, но когда включаются азарт и надежда, то там не до математической логики, так как внутри теплится мысль что вот сейчас повезет. Хорошо что в моем случае это на первом же проигрыше пропало, но у многих все по другому .
Izya Zukerman писал(а): 15 апр 2025, 10:33
Да, ещё бы наверное после подождал бы теста этой зоны и реакцию от неё, и на развороте вниз открылся бы в шорт, а при закрепе выше - в лонги.
Но конечно, если не находимся в премиальный зоне продаж на старшем тф, а то такие покупки тогда быстро заканчиваются и цена после ретеста идёт по тренду вниз.
Да ну там где ты нарисовал уже позиции не видно как по мне. Плавный рост, открывался бы только на продолжение шортов, если бы дали хороший зачаток этому движению. Сняли бы последние лои и под их закрепом открыть шорт. Вот так думаю можно было бы пробовать.
Freeman писал(а): 15 апр 2025, 13:58
Возможно так и есть, но когда включаются азарт и надежда, то там не до математической логики, так как внутри теплится мысль что вот сейчас повезет. Хорошо что в моем случае это на первом же проигрыше пропало, но у многих все по другому .
Думаю не у многих, а у какой то части, не все же становятся игроманами и сейчас в казино дофига кто проигрывает но это в большей степени состоятельные люди и точно едут не за выигрышем, а наверное за эмоциями
Елизавета писал(а): 16 апр 2025, 10:19
Думаю не у многих, а у какой то части, не все же становятся игроманами и сейчас в казино дофига кто проигрывает но это в большей степени состоятельные люди и точно едут не за выигрышем, а наверное за эмоциями
Да за эмоциями есть люди которые вначале ходят туда просто развлечься, а потом втягиваются и становятся игроманами, а игромания- это такая болезнь как алкоголизм или наркомания. Но по-моему она не лечится...
sophic33 писал(а): 16 апр 2025, 14:40
Да за эмоциями есть люди которые вначале ходят туда просто развлечься, а потом втягиваются и становятся игроманами, а игромания- это такая болезнь как алкоголизм или наркомания. Но по-моему она не лечится...
А в Лас-Вегасе есть еще одна категория игроков, они туда едут и не за эмоциями и не из-за игромании, они туда едут на работу! Нет-нет, я не про работников казино или отельеров Это такие игроки, которые считают карты и всяческие комбинации и неплохо кстати выигрывают, из-за чего находятся в черных списках у владельцев казино, очень их там не любят
Елизавета писал(а): 16 апр 2025, 10:19
Думаю не у многих, а у какой то части, не все же становятся игроманами и сейчас в казино дофига кто проигрывает но это в большей степени состоятельные люди и точно едут не за выигрышем, а наверное за эмоциями
Так игроманы в большей степени тоже держаться на крючке эмоций, просто при выигрыше они гипер положительные . Таким людям просто нравится испытывать эмоциональные качели, потому что только так они могут ощущать что живут и здесь даже не их проблема, но дело окружения в котором они росли .
Freeman писал(а): 16 апр 2025, 15:23
Так игроманы в большей степени тоже держаться на крючке эмоций, просто при выигрыше они гипер положительные . Таким людям просто нравится испытывать эмоциональные качели, потому что только так они могут ощущать что живут и здесь даже не их проблема, но дело окружения в котором они росли .
Так я про это и говорю, что главный фактор, который толкает людей продолжать играть это эмоции на счет окружения может вы и правы если честно не думала над этим моментом
Елизавета писал(а): 17 апр 2025, 10:23
Так я про это и говорю, что главный фактор, который толкает людей продолжать играть это эмоции на счет окружения может вы и правы если честно не думала над этим моментом
Просто формирование эмоциональной модели поведения, все же происходит в детстве, а часть за счет генетической составляющей . В итоге получаем на выходе образ, созданный некими факторами из окружающего пространства, влиявших в свое время на человека.
Freeman писал(а): 17 апр 2025, 10:44
Просто формирование эмоциональной модели поведения, все же происходит в детстве, а часть за счет генетической составляющей . В итоге получаем на выходе образ, созданный некими факторами из окружающего пространства, влиявших в свое время на человека.
Так то вы правы на счет эмоциональной модели которая формируется в детстве, но не думаю что игромания имеет к этому отношение просто все игорные зоны заточены под ощущения праздника и думаю этот момент затягивает людей
Елизавета писал(а): 18 апр 2025, 10:03
Так то вы правы на счет эмоциональной модели которая формируется в детстве, но не думаю что игромания имеет к этому отношение просто все игорные зоны заточены под ощущения праздника и думаю этот момент затягивает людей
Мне думается имеет и явное. Если бы все дело было в праздничном оформлении заведения, то почти все люди тянулись бы туда, так как, думаю, что многим не хватает ощущения праздника. Но как видите, этого не происходит, следовательно здесь присутствует какой - то другой фактор, влияющий на тягу людей посещать подобные места .
хочется зайти пораньше из-за боязни упустить движение...а потом курс часто идет не в ту сторону куда мы торгуем и в итоге начинает работать психология которая нас часто сбивает... Психология это самое уязвимое место для трейдера
. Но иногда задаюсь вопросом: "А если бы я тогда выиграл хорошие деньги, то подсел бы на это дело или нет?" 
.
так что думаю вы бы это быстро поняли и бросили данную затею 
есть люди которые вначале ходят туда просто развлечься, а потом втягиваются и становятся игроманами, а игромания- это такая болезнь как алкоголизм или наркомания. Но по-моему она не лечится... 
