Можно ли торговле обучиться самостоятельно

Аватара пользователя
sophic33
Посты: 1977
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 22:56
Поблагодарили: 1584 раза
Благодарил (а): 1940 раз

Непрочитанный пост sophic33 »

Freeman писал(а): 01 авг 2025, 19:08 Про нарушение полностью согласен. Сам когда пытался найти для себя оптимальные стопы, часто нарушал их количество. Кстати, насмотрелся на Тимона, и пришла в голову мысль - для тех кому сложно контролировать количество стопов, можно заводить на депозит такую сумму, которая бы составляя как раз лимит по этим стопам :idea: .
Ну не знаю :idea: мне кажется это проблему не решит :monocle: а как же тогда наращивать депо? может всё таки лучше найти оптимальные стопы?
Аватара пользователя
sophic33
Посты: 1977
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 22:56
Поблагодарили: 1584 раза
Благодарил (а): 1940 раз

Непрочитанный пост sophic33 »

Mark725 писал(а): 02 авг 2025, 16:23 Стратегия тоже не гарант успеха. Ты ее сам с головы взял и думаешь что она будет работать, а это не факт. Может быть будут сделки на везении например или по каким-то ещё причинам, а потом череда убытков. А если всегда быть правым, то просто сольешь весь баланс.
Да но бывает :monocle: сложно перестраиваться по ходу торговли....именно по этой причине, как правило - идешь до конца :roll: и если уже не прав - то лучше получить стоп.
Аватара пользователя
Freeman
Посты: 1700
Зарегистрирован: 22 янв 2025, 09:07
Поблагодарили: 1104 раза
Благодарил (а): 1515 раз

Непрочитанный пост Freeman »

sophic33 писал(а): 02 авг 2025, 17:13 Ну не знаю :idea: мне кажется это проблему не решит :monocle: а как же тогда наращивать депо? может всё таки лучше найти оптимальные стопы?
Наращивать депо, просто - путем ввода бОльшей рисковой суммы, рассчитанной на количество стопов. На счет оптимальности, здесь все зависит от того, как человек воспринимает риск и потерю :idea: .
Аватара пользователя
Mark725
Посты: 1308
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 20:30
Поблагодарили: 820 раз
Благодарил (а): 1020 раз

Непрочитанный пост Mark725 »

sophic33 писал(а): 02 авг 2025, 17:20 Да но бывает :monocle: сложно перестраиваться по ходу торговли....именно по этой причине, как правило - идешь до конца :roll: и если уже не прав - то лучше получить стоп.
Тут уже дело трейдера. Либо тебе трудно перестроиться, либо тебе трудно без денег. Что труднее и что оставить выбирать уже трейдеру. Вот тут уже и решать, с чем легче совладать, я думаю с собой :hundred:
Аватара пользователя
sophic33
Посты: 1977
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 22:56
Поблагодарили: 1584 раза
Благодарил (а): 1940 раз

Непрочитанный пост sophic33 »

Freeman писал(а): 02 авг 2025, 19:03 Наращивать депо, просто - путем ввода бОльшей рисковой суммы, рассчитанной на количество стопов. На счет оптимальности, здесь все зависит от того, как человек воспринимает риск и потерю :idea: .
Согласна 8-) нужно просчитывать свои риски :monocle: и с убытком заранее надо быть согласным...иначе будет больно и трудно....
Аватара пользователя
sophic33
Посты: 1977
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 22:56
Поблагодарили: 1584 раза
Благодарил (а): 1940 раз

Непрочитанный пост sophic33 »

Mark725 писал(а): 02 авг 2025, 22:07 Тут уже дело трейдера. Либо тебе трудно перестроиться, либо тебе трудно без денег. Что труднее и что оставить выбирать уже трейдеру. Вот тут уже и решать, с чем легче совладать, я думаю с собой :hundred:
Знаете с собой бывает иногда и не просто совладать :monocle: начинается поиск факторов на графике :chart-increasing: , подтверждающих надёжность входа в текущей ситуации..... ;) При этом мозг игнорирует информацию на графике, которая указывает на то, что сейчас сделку в данном направлении открывать не стоит :see-no: .
Аватара пользователя
Mark725
Посты: 1308
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 20:30
Поблагодарили: 820 раз
Благодарил (а): 1020 раз

Непрочитанный пост Mark725 »

88 просмотров
sophic33 писал(а): 03 авг 2025, 16:24 Знаете с собой бывает иногда и не просто совладать :monocle: начинается поиск факторов на графике :chart-increasing: , подтверждающих надёжность входа в текущей ситуации..... ;) При этом мозг игнорирует информацию на графике, которая указывает на то, что сейчас сделку в данном направлении открывать не стоит :see-no: .
Аватара пользователя
Freeman
Посты: 1700
Зарегистрирован: 22 янв 2025, 09:07
Поблагодарили: 1104 раза
Благодарил (а): 1515 раз

Непрочитанный пост Freeman »

sophic33 писал(а): 03 авг 2025, 15:51 Согласна 8-) нужно просчитывать свои риски :monocle: и с убытком заранее надо быть согласным...иначе будет больно и трудно....
Здесь главное не переборщить с "согласием", а то оно может перерасти с перспективой слить весь депозит. Всегда нужен оптимальный баланс между реальностью, ожиданием и тем, что трейдер может сделать :index-pointing-up: .
Аватара пользователя
sophic33
Посты: 1977
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 22:56
Поблагодарили: 1584 раза
Благодарил (а): 1940 раз

Непрочитанный пост sophic33 »

Freeman писал(а): 04 авг 2025, 07:02 Здесь главное не переборщить с "согласием", а то оно может перерасти с перспективой слить весь депозит. Всегда нужен оптимальный баланс между реальностью, ожиданием и тем, что трейдер может сделать :index-pointing-up: .
Но стоп нужен в любом случае 8-) ведь это в первую очередь ограничивает ваши убытки :roll: и это страховка от больших потерь :monocle: ведь на рынке, единственное, что мы можем контролировать – это свои риски.....и если вы решаетесь торговать без стопа :monocle: просто в один прекрасный момент вы можете остаться без денег....
Вложения
стоп
стоп (33.99 КБ) 73 просмотра
Аватара пользователя
sophic33
Посты: 1977
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 22:56
Поблагодарили: 1584 раза
Благодарил (а): 1940 раз

Непрочитанный пост sophic33 »

Mark725 писал(а): 03 авг 2025, 16:38 1754228289802.mp3
Да это правильно 8-) и вообще думаю- надо брать перерыв. после каждой сделки, независимо от её результата :monocle: так как после прибыльных сделок может возникнуть эйфория, и будет сложно прекратить торговлю :roll:
Вложения
э2
э2 (49.33 КБ) 72 просмотра
Аватара пользователя
Freeman
Посты: 1700
Зарегистрирован: 22 янв 2025, 09:07
Поблагодарили: 1104 раза
Благодарил (а): 1515 раз

Непрочитанный пост Freeman »

sophic33 писал(а): 04 авг 2025, 14:02 Но стоп нужен в любом случае 8-) ведь это в первую очередь ограничивает ваши убытки :roll: и это страховка от больших потерь :monocle: ведь на рынке, единственное, что мы можем контролировать – это свои риски.....и если вы решаетесь торговать без стопа :monocle: просто в один прекрасный момент вы можете остаться без денег....
Вместо стопа может быть закрытие убытка по какой - либо формации. То есть отсутствие стопа не равно контролю убытка или риска. К тому же бывают форс - мажоры, когда даже выставленный стоп может не спасти депозит :index-pointing-up: .
Вложения
forc
forc (33.85 КБ) 68 просмотров
Аватара пользователя
Mark725
Посты: 1308
Зарегистрирован: 27 мар 2025, 20:30
Поблагодарили: 820 раз
Благодарил (а): 1020 раз

Непрочитанный пост Mark725 »

75 просмотров
sophic33 писал(а): 04 авг 2025, 14:25 Да это правильно 8-) и вообще думаю- надо брать перерыв. после каждой сделки, независимо от её результата :monocle: так как после прибыльных сделок может возникнуть эйфория, и будет сложно прекратить торговлю :roll:
Аватара пользователя
sophic33
Посты: 1977
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 22:56
Поблагодарили: 1584 раза
Благодарил (а): 1940 раз

Непрочитанный пост sophic33 »

Freeman писал(а): 04 авг 2025, 15:10 Вместо стопа может быть закрытие убытка по какой - либо формации. То есть отсутствие стопа не равно контролю убытка или риска. К тому же бывают форс - мажоры, когда даже выставленный стоп может не спасти депозит :index-pointing-up: .
Ну если закрытие позиции произошло по какой- либо формации :monocle: , то это должно быть прописано в вашей торговле :monocle: чтобы не происходило выхода на эмоциях.....
Аватара пользователя
Freeman
Посты: 1700
Зарегистрирован: 22 янв 2025, 09:07
Поблагодарили: 1104 раза
Благодарил (а): 1515 раз

Непрочитанный пост Freeman »

sophic33 писал(а): 05 авг 2025, 14:36 Ну если закрытие позиции произошло по какой- либо формации :monocle: , то это должно быть прописано в вашей торговле :monocle: чтобы не происходило выхода на эмоциях.....
Совершенно верно, иначе смысла нет, так как неясности в модели, влияющей на фиксацию позиции, могут привести к весьма плачевной ситуации :index-pointing-up: . Так, что трейдер, использующий подобный подход управления рисками, должен полностью отдавать себе отчет относительно четкой критеризации формации, применяемой для выхода из сделки :index-pointing-up: .
Аватара пользователя
Antoxa
Посты: 56
Зарегистрирован: 02 мар 2023, 21:40
Поблагодарили: 9 раз
Благодарил (а): 13 раз

Непрочитанный пост Antoxa »

Freeman писал(а): 04 авг 2025, 15:10 Вместо стопа может быть закрытие убытка по какой - либо формации. То есть отсутствие стопа не равно контролю убытка или риска. К тому же бывают форс - мажоры, когда даже выставленный стоп может не спасти депозит :index-pointing-up: .
Ну в случае форс-мажора стоп может максимум что с проскальзыванием сработать, но он сработает :index-pointing-up: . А вот отсутствие стопа может как раз таки в ноль уничтожить депо во время неадекватного поведения рынка :see-no:
Аватара пользователя
sophic33
Посты: 1977
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 22:56
Поблагодарили: 1584 раза
Благодарил (а): 1940 раз

Непрочитанный пост sophic33 »

Freeman писал(а): 05 авг 2025, 19:11 Совершенно верно, иначе смысла нет, так как неясности в модели, влияющей на фиксацию позиции, могут привести к весьма плачевной ситуации :index-pointing-up: . Так, что трейдер, использующий подобный подход управления рисками, должен полностью отдавать себе отчет относительно четкой критеризации формации, применяемой для выхода из сделки :index-pointing-up: .
Это точно 8-) ведь стоп должен быть осознанно правильный....... Если его вообще нет - это проблема! :see-no: Почему все так часто говорят о рисках, и стопах? :monocle: потому что на этом и основана ваша живучесть в трейдинге....... разные стратегии, это все вторично если не контролировать риски, то никакая стратегия не поможет.
Вложения
сл
сл (35.38 КБ) 52 просмотра
Аватара пользователя
Freeman
Посты: 1700
Зарегистрирован: 22 янв 2025, 09:07
Поблагодарили: 1104 раза
Благодарил (а): 1515 раз

Непрочитанный пост Freeman »

Antoxa писал(а): 06 авг 2025, 08:11 Ну в случае форс-мажора стоп может максимум что с проскальзыванием сработать, но он сработает :index-pointing-up: . А вот отсутствие стопа может как раз таки в ноль уничтожить депо во время неадекватного поведения рынка :see-no:
Может проскользить так, что депо снесет и еще в долг утянет. Естественно, если были плечи и торговля велась на реальном рынке :index-pointing-up: .
Аватара пользователя
Freeman
Посты: 1700
Зарегистрирован: 22 янв 2025, 09:07
Поблагодарили: 1104 раза
Благодарил (а): 1515 раз

Непрочитанный пост Freeman »

sophic33 писал(а): 06 авг 2025, 12:55 Это точно 8-) ведь стоп должен быть осознанно правильный....... Если его вообще нет - это проблема! :see-no: Почему все так часто говорят о рисках, и стопах? :monocle: потому что на этом и основана ваша живучесть в трейдинге....... разные стратегии, это все вторично если не контролировать риски, то никакая стратегия не поможет.
Да, нужно торговать от риска, а не от прибыли, тогда есть шанс, что получится как минимум - не потерять все деньги, а как максимум - возможно, научиться стабильно зарабатывать :index-pointing-up: .
Вложения
rissk
rissk (46.02 КБ) 47 просмотров
Аватара пользователя
sophic33
Посты: 1977
Зарегистрирован: 21 янв 2025, 22:56
Поблагодарили: 1584 раза
Благодарил (а): 1940 раз

Непрочитанный пост sophic33 »

48 просмотров
Freeman писал(а): 06 авг 2025, 19:06 Да, нужно торговать от риска, а не от прибыли, тогда есть шанс, что получится как минимум - не потерять все деньги, а как максимум - возможно, научиться стабильно зарабатывать :index-pointing-up: .
Аватара пользователя
Freeman
Посты: 1700
Зарегистрирован: 22 янв 2025, 09:07
Поблагодарили: 1104 раза
Благодарил (а): 1515 раз

Непрочитанный пост Freeman »

sophic33 писал(а): 06 авг 2025, 22:13 1754507584054.mp3
Совершенно верно. Видим в очередной раз, что одним из немаловажных, а точнее главным критерием для стабильной прибыльной торговли, выступает управление рисками :index-pointing-up: . Ведь по факту трейдер в состоянии, контролировать только возможный убыток и то не всегда, поэтому нужно именно с данным моментом быть предельно осторожным.