Izya Zukerman писал(а): 27 авг 2025, 14:55
Кому кризис и убытки, а для кого то это хорошая возможность заработать. Хотя это действительно так, много раз слышал, что кризис открывает новые возможности для заработка. Главное не терять голову чтобы не брать неоправданных рисков.
И правильно говорят, в кризис самое время закупаться, главное знать только чем но все гиганты в такой период будут дешеветь, а после кризиса обязательно восстановят свои позиции. Так что это прекрасное время чтобы как минимум усреднить цену по бумагам
BitkoEd писал(а): 27 авг 2025, 16:49
И правильно говорят, в кризис самое время закупаться, главное знать только чем но все гиганты в такой период будут дешеветь, а после кризиса обязательно восстановят свои позиции. Так что это прекрасное время чтобы как минимум усреднить цену по бумагам
Это да, активов много, а толку от большинства мало если ошибся с выбором, то один инструмент из корзины в 10шт, может свести на нет всю прибыль. Усреднение имеет смысл, особенно, когда есть позитив по фундаменталу. А в кризис, лучше с этим не баловаться и добавляться в шорт.
Izya Zukerman писал(а): 27 авг 2025, 20:01
Это да, активов много, а толку от большинства мало если ошибся с выбором, то один инструмент из корзины в 10шт, может свести на нет всю прибыль. Усреднение имеет смысл, особенно, когда есть позитив по фундаменталу. А в кризис, лучше с этим не баловаться и добавляться в шорт.
Если кризис глобальный, то корпорации восстановятся в любом случае так всегда было и будет. А вот если кризис индивидуально какой-то одной конторы касается, то тогда да, надо изучать первопричины и т.д.
BitkoEd писал(а): 27 авг 2025, 20:34
Если кризис глобальный, то корпорации восстановятся в любом случае так всегда было и будет. А вот если кризис индивидуально какой-то одной конторы касается, то тогда да, надо изучать первопричины и т.д.
Кризис обычно если начинается, то затрагивает многие сектора и тогда только держись. А корпоративные кризисы я даже и не рассматриваю, просто не буду брать такую акцию в свой портфель. Или наоборот буду, но подожду пока она начнёт торговаться с большим дисконтом.
Izya Zukerman писал(а): 27 авг 2025, 14:55
Кому кризис и убытки, а для кого то это хорошая возможность заработать. Хотя это действительно так, много раз слышал, что кризис открывает новые возможности для заработка. Главное не терять голову чтобы не брать неоправданных рисков.
Все верно - нужно подходить ответственно и не брать на себя больше, чем сможешь вывести. А то обычно как ты правильно заметил происходит так, что люди теряют голову и излишне рискуют.
джек твист писал(а): 26 авг 2025, 20:16
Мне иногда кажется что с этим не возможно справиться Как минимум потому, что минус на депозите это не самое радостное событие, а такие моменты в любом случае загоняют в расстройство. Мне это самая обычная реакция самого обычного здорового человека Совсем не расстраиваться тоже не есть хорошо
Тут мне кажется зависит от опыта и возможности конкретного трейдера бывают случаи, когда выбираются и не из такой ямы. А так большинство не справляются, увы, от такого удара по финансам.
джек твист писал(а): 26 авг 2025, 20:16
Мне иногда кажется что с этим не возможно справиться Как минимум потому, что минус на депозите это не самое радостное событие, а такие моменты в любом случае загоняют в расстройство. Мне это самая обычная реакция самого обычного здорового человека Совсем не расстраиваться тоже не есть хорошо
Ну это смотря какая политика рисков на депозите. Для долгосрочного инвестирования просадка в 30-40% это абсолютно нормально, это вообще отличный повод чтобы набрать активов побольше а вот если дейтрейдинг, то тут явно ошибка манименеджемента уже
Artur Kot писал(а): 28 авг 2025, 13:46
Все верно - нужно подходить ответственно и не брать на себя больше, чем сможешь вывести. А то обычно как ты правильно заметил происходит так, что люди теряют голову и излишне рискуют.
А из за чего так происходит, как считаешь? Ладно новички излишне рискуют, потому что не поднимают рисков. Но матёрые трейдеры почему допускают такие ошибки? Неужели жажда быстрой наживы или желание доказать свою правоту настолько затуманивает разум, что теряют миллионы долларов ?! Ведь это больше присуще неопытным трейдерам которые не осознают последствий.
Izya Zukerman писал(а): 30 авг 2025, 11:14
А из за чего так происходит, как считаешь? Ладно новички излишне рискуют, потому что не поднимают рисков. Но матёрые трейдеры почему допускают такие ошибки? Неужели жажда быстрой наживы или желание доказать свою правоту настолько затуманивает разум, что теряют миллионы долларов ?! Ведь это больше присуще неопытным трейдерам которые не осознают последствий.
возможно потому что они тоже хотят заработать побольше. ведь по сути они такие же люди, как и мы .
BitkoEd писал(а): 29 авг 2025, 15:58
Ну это смотря какая политика рисков на депозите. Для долгосрочного инвестирования просадка в 30-40% это абсолютно нормально, это вообще отличный повод чтобы набрать активов побольше а вот если дейтрейдинг, то тут явно ошибка манименеджемента уже
Но если брать срок 3-5 лет скажем так, то такая просадка 30-40% вполне может быть нормальной, но лучше всего следить, чтобы сильных провалов не было и лучше иногда перенаправить средства в перспективные активы
Izya Zukerman писал(а): 30 авг 2025, 11:14
А из за чего так происходит, как считаешь? Ладно новички излишне рискуют, потому что не поднимают рисков. Но матёрые трейдеры почему допускают такие ошибки? Неужели жажда быстрой наживы или желание доказать свою правоту настолько затуманивает разум, что теряют миллионы долларов ?! Ведь это больше присуще неопытным трейдерам которые не осознают последствий.
Тут может быть несколько вариантов - к примеру они уверены, что хорошо знают тот или иной рынок, так как до этого проблем не возникало, а тут бац и что-то пошло не так. Или еще один вариант - могут кому-то доказать, как ты правильно заметил, что они хорошо в этом разбираются. Могут еще запутаться в собственных знаниях и статистике и в результате прогореть
ryzhaya писал(а): 31 авг 2025, 19:38
возможно потому что они тоже хотят заработать побольше. ведь по сути они такие же люди, как и мы .
То есть получается, тупо жадность заставляет идти на большие риски, причем осознанно. А в совокупности с излишней самоуверенностью, это вообще бомба замедленного действия. А как же тогда контролировать такие риски, если трейдер даже бьёт себя по рукам, а потом снова открывает терминал для "точной последней и одной сделки". которая как правило приводит к убытку, а тот к отыгрышу, потому что уже эго не позволяет закрыть терминал.
Izya Zukerman писал(а): 02 сен 2025, 18:54
То есть получается, тупо жадность заставляет идти на большие риски, причем осознанно. А в совокупности с излишней самоуверенностью, это вообще бомба замедленного действия. А как же тогда контролировать такие риски, если трейдер даже бьёт себя по рукам, а потом снова открывает терминал для "точной последней и одной сделки". которая как правило приводит к убытку, а тот к отыгрышу, потому что уже эго не позволяет закрыть терминал.
Ну я считаю что именно так. Человек имея определённый доход прийдет к тому, что ему этого мало, и захочется ещё больше... наверное на больших бабках самоконтроля вообще сложно добиться....
Artur Kot писал(а): 31 авг 2025, 23:37
Тут может быть несколько вариантов - к примеру они уверены, что хорошо знают тот или иной рынок, так как до этого проблем не возникало, а тут бац и что-то пошло не так. Или еще один вариант - могут кому-то доказать, как ты правильно заметил, что они хорошо в этом разбираются. Могут еще запутаться в собственных знаниях и статистике и в результате прогореть
ryzhaya писал(а): 02 сен 2025, 18:59
Ну я считаю что именно так. Человек имея определённый доход прийдет к тому, что ему этого мало, и захочется ещё больше... наверное на больших бабках самоконтроля вообще сложно добиться....
Выходит, что прибыльная статистика приводит большинство трейдеров к самоуверенности, а та к наглости и система риск менеджмента уже не работает и не ограничивает трейдера от убытков.
А все из за прибыли к которой привыкает трейдер или вернее сказать, к уровню своей прибыльной торговли. Раз он высокий, значит все риски уже учтены и соответственно - несущественны. Получается, что это чуть ли не главная уязвимость трейдера. Тогда что нужно внедрять, чтобы нивелировать этот фактор влияния, неужели без алгоритмов (роботов) просто не обойтись?!
Izya Zukerman писал(а): 02 сен 2025, 19:01
Выходит, что прибыльная статистика приводит большинство трейдеров к самоуверенности, а та к наглости и система риск менеджмента уже не работает и не ограничивает трейдера от убытков.
А все из за прибыли к которой привыкает трейдер или вернее сказать, к уровню своей прибыльной торговли. Раз он высокий, значит все риски уже учтены и соответственно - несущественны. Получается, что это чуть ли не главная уязвимость трейдера. Тогда что нужно внедрять, чтобы нивелировать этот фактор влияния, неужели без алгоритмов (роботов) просто не обойтись?!
Все так и получается - многих людей прибыльность сделок приведет к чувству самоуверенности, что он все знает. Поэтому, нужно быть готовым быстро среагировать, когда пойдут убытки и тут скорее всего можно, как вариант, внедрить новые для себя алгоритмы. Почему бы и нет
Artur Kot писал(а): 03 сен 2025, 17:22
Все так и получается - многих людей прибыльность сделок приведет к чувству самоуверенности, что он все знает. Поэтому, нужно быть готовым быстро среагировать, когда пойдут убытки и тут скорее всего можно, как вариант, внедрить новые для себя алгоритмы. Почему бы и нет
Ты прав, самое сложное это вовремя остановиться. Хотя факт признания убытков тоже важен, потому что трейдер после этого уже начнет задумываться о о своих ошибках и в таком случае, есть вероятность, что он остановит торговлю. Собственно то, что и требуется.
Наверное нужно ввести правила. Типа получаешь 2 стопа и делаешь паузу на час или даже два. Конечно, есть вероятность пропустить выгодную сделку чтобы отыграться, но за это время трейдер успеет остыть и пересмотреть свой анализ.
Izya Zukerman писал(а): 05 сен 2025, 10:45
Ты прав, самое сложное это вовремя остановиться. Хотя факт признания убытков тоже важен, потому что трейдер после этого уже начнет задумываться о о своих ошибках и в таком случае, есть вероятность, что он остановит торговлю. Собственно то, что и требуется.
Наверное нужно ввести правила. Типа получаешь 2 стопа и делаешь паузу на час или даже два. Конечно, есть вероятность пропустить выгодную сделку чтобы отыграться, но за это время трейдер успеет остыть и пересмотреть свой анализ.
Тут думаю все индивидуально для каждого трейдера, но иногда нужно уметь сказать, в первую очередь, себе стоп и остановиться, чтобы не получить больше убытков. Мне кажется, у многих трейдеров эти правила - есть у кого-то от количества сделок, а у других от потраченных сумм
Artur Kot писал(а): 05 сен 2025, 20:47
Тут думаю все индивидуально для каждого трейдера, но иногда нужно уметь сказать, в первую очередь, себе стоп и остановиться, чтобы не получить больше убытков. Мне кажется, у многих трейдеров эти правила - есть у кого-то от количества сделок, а у других от потраченных сумм
А как ты обычно поступаешь в таких случаях? Придерживаешься ограничению по количеству стопов или смотришь на просадку в балансе?
Izya Zukerman писал(а): 08 сен 2025, 13:49
А как ты обычно поступаешь в таких случаях? Придерживаешься ограничению по количеству стопов или смотришь на просадку в балансе?
Нет, я чаще выставляю стопы я так давно делаю и привык уже. Думаю и считаю для себя это оптимальным вариантом, чем смотреть на ту же просадку баланса. Поэтому, я лишний раз не рискую и заранее порой подстраховываюсь
Artur Kot писал(а): 08 сен 2025, 23:06
Нет, я чаще выставляю стопы я так давно делаю и привык уже. Думаю и считаю для себя это оптимальным вариантом, чем смотреть на ту же просадку баланса. Поэтому, я лишний раз не рискую и заранее порой подстраховываюсь
Это правильно, я тоже придерживаюсь подобной стратегии. Ставлю ограничение по количеству стопов за день и после его достижения, закрываю терминал и больше в этом день не торгую. Допускаю, что можно отыграться, но и риск слить ещё больше тоже присутствует.
но все гиганты в такой период будут дешеветь, а после кризиса обязательно восстановят свои позиции. Так что это прекрасное время чтобы как минимум усреднить цену по бумагам
если ошибся с выбором, то один инструмент из корзины в 10шт, может свести на нет всю прибыль. Усреднение имеет смысл, особенно, когда есть позитив по фундаменталу. А в кризис, лучше с этим не баловаться и добавляться в шорт. 
так всегда было и будет. А вот если кризис индивидуально какой-то одной конторы касается, то тогда да, надо изучать первопричины и т.д.
Ладно новички излишне рискуют, потому что не поднимают рисков. Но матёрые трейдеры почему допускают такие ошибки? Неужели жажда быстрой наживы или желание доказать свою правоту настолько затуманивает разум, что теряют миллионы долларов ?! 
