Крис Гарднер писал(а): 25 ноя 2025, 22:21
Да Китай давно уже не аутсайдер. При чём во многих вопросах, не только как страна. Там большое развитие во всех сферах, я думаю где-то они уже обгоняют и США и Европу.
За последние 5 лет Китай реально сильно вырос, если сравнивать оборот торговли за 24год, то Китай обогнал штаты: 6.2трлн против 5.3трлн, а теперь и подавно. Когда рынок сбыта налажен, по сути можно ничего и не производить, а тупо закупать и преподавать, а если брать во внимание что Китай всё сами делают, то у Штатов реально нет шансов.
Крис Гарднер писал(а): 25 ноя 2025, 22:18
Я вот думаю что грядёт пузырь на рынке. Теперь только будет он связан с ИИ и всем завязанным на этом. Думаю что многие компании могут получить серьёзные убытки, понести потери вплоть до банкротства.
Так скорее всего может и случиться и наверняка кто то из крупняка будет банкротом, а может эта даже быть не одна компания кто знает. Видимо надо быть, как Баффет сидеть на нале и ждать удобного момента, чтобы можно было скупить активы пока они мало стоят.
Биржевич'ОК писал(а): 26 ноя 2025, 09:46
За последние 5 лет Китай реально сильно вырос, если сравнивать оборот торговли за 24год, то Китай обогнал штаты: 6.2трлн против 5.3трлн, а теперь и подавно. Когда рынок сбыта налажен, по сути можно ничего и не производить, а тупо закупать и преподавать, а если брать во внимание что Китай всё сами делают, то у Штатов реально нет шансов.
Да, Китай уже давно не догоняющий, а полноценный конкурент номер один. Но "нет шансов" – всё же громко: у США остаются технологии, финансы и влияние. По сути, сейчас это борьба двух разных моделей, а не односторонняя гонка.
ILya Smirnov писал(а): 26 ноя 2025, 10:14
Так скорее всего может и случиться и наверняка кто то из крупняка будет банкротом, а может эта даже быть не одна компания кто знает. Видимо надо быть, как Баффет сидеть на нале и ждать удобного момента, чтобы можно было скупить активы пока они мало стоят.
Да, очень похоже на перегрев: ожидания по ИИ разгоняют оценки быстрее, чем реальную прибыль. Часть компаний точно не выдержит, особенно те, кто живёт только на хайпе. Так что стратегия "нал, терпение и холодная голова" сейчас выглядит самой разумной. Да и вообще в любой ситуации она имеет место быть, покупать надо недооцененное, а не наоборот.
Крис Гарднер писал(а): 25 ноя 2025, 22:20
Если сравнить это с кризисом 2008 года, то там крупные игроки тоже вышли заранее и шорты набирали за долго то краха. Вопрос в другом, будет ли реально что-то подобное или же в этот раз всё обойдётся. Я всё же склонен к тому, что может быть что-то подобное на рынке и сейчас. Многие акции перегреты.
В любом случае они хотя бы понимают риски и заранее выходят из позиций это уменьшит волатильность на рынке и снизит последствия.
Крис Гарднер писал(а): 26 ноя 2025, 21:35
Да, очень похоже на перегрев: ожидания по ИИ разгоняют оценки быстрее, чем реальную прибыль. Часть компаний точно не выдержит, особенно те, кто живёт только на хайпе. Так что стратегия "нал, терпение и холодная голова" сейчас выглядит самой разумной. Да и вообще в любой ситуации она имеет место быть, покупать надо недооцененное, а не наоборот.
За последние несколько лет в связи с быстрым развитием ИИ, как раз многие в том числе и пресса и ряд аналитиков сильно переоценили возможности ряда компаний, вот и получается, что у них в ожидании одно, а в реальности совсем другое складывается. А так соглашусь с тобой сейчас нужна холодная голова и умение ждать своего часа.
Биржевич'ОК писал(а): 26 ноя 2025, 09:46
За последние 5 лет Китай реально сильно вырос, если сравнивать оборот торговли за 24год, то Китай обогнал штаты: 6.2трлн против 5.3трлн, а теперь и подавно. Когда рынок сбыта налажен, по сути можно ничего и не производить, а тупо закупать и преподавать, а если брать во внимание что Китай всё сами делают, то у Штатов реально нет шансов.
Поэтому у них сейчас идет такая борьба и Штаты, как раз пытаются вставлять палки в колеса Китаю, так как прекрасно понимают, что в будущем, как раз Поднебесная может вырваться вперед по ряду важных показателей.
Крис Гарднер писал(а): 26 ноя 2025, 21:33
Да, Китай уже давно не догоняющий, а полноценный конкурент номер один. Но "нет шансов" – всё же громко: у США остаются технологии, финансы и влияние. По сути, сейчас это борьба двух разных моделей, а не односторонняя гонка.
Я наверное писал больше на перспективу, у штатов есть технологии и влияние, но при их проблемах в экономике, гос долг+ дефицит торгового бюджета, на дистанции очень сложно конкурировать с Китаем. И если ничего не изменится, то доминирующая позиция Китая только увеличится. Наверное так корректнее.
ILya Smirnov писал(а): 27 ноя 2025, 10:15
Поэтому у них сейчас идет такая борьба и Штаты, как раз пытаются вставлять палки в колеса Китаю, так как прекрасно понимают, что в будущем, как раз Поднебесная может вырваться вперед по ряду важных показателей.
Согласен, им сложно что то противопоставить и поэтому больше склоняюсь к тому, что будет разделение мира на запад и юг. У каждой части свои валюты и торговые стандарты.
Добрыня писал(а): 27 ноя 2025, 09:57
В любом случае они хотя бы понимают риски и заранее выходят из позиций это уменьшит волатильность на рынке и снизит последствия.
От того что пара крупняков вышла с рынка ему легче не станет. Крипту сейчас тоже покупают фонды, компании и т.д., а она падает, отскок пока не берем за разворот. Так что этого может быть просто недостаточно и пузырь может всё равно лопнуть. А вот если лопнет Тогда будет весело...
ILya Smirnov писал(а): 27 ноя 2025, 10:14
За последние несколько лет в связи с быстрым развитием ИИ, как раз многие в том числе и пресса и ряд аналитиков сильно переоценили возможности ряда компаний, вот и получается, что у них в ожидании одно, а в реальности совсем другое складывается. А так соглашусь с тобой сейчас нужна холодная голова и умение ждать своего часа.
Компании могут догнать ожидаемый прогресс. Вот только успеют ли они это сделать до лопания пузыря? Если да, то и пузырь окажется вовсе не пузырь, а просто перегретый рынок. В таком случае все будет хорошо и никакого кризиса из-за этого быть не должно.
Биржевич'ОК писал(а): 27 ноя 2025, 12:21
Я наверное писал больше на перспективу, у штатов есть технологии и влияние, но при их проблемах в экономике, гос долг+ дефицит торгового бюджета, на дистанции очень сложно конкурировать с Китаем. И если ничего не изменится, то доминирующая позиция Китая только увеличится. Наверное так корректнее.
Вот с этим я полностью согласен. Учитывая даже просто госдолг, который растёт как на дрожжах, можно уже отдать лидерство Китаю. А судя по данным в гугле у США долгов в 2 раза больше, что явно выделяет на этом фоне Китай.
Крис Гарднер писал(а): 27 ноя 2025, 23:19
Вот с этим я полностью согласен. Учитывая даже просто госдолг, который растёт как на дрожжах, можно уже отдать лидерство Китаю. А судя по данным в гугле у США долгов в 2 раза больше, что явно выделяет на этом фоне Китай.
По поводу госдолга об этом говорили в МВФ это может быть проблемой для мировой экономике постоянно увеличивающийся в ведущих странах мира. Вот нашел уровеннь госдолга в странах G20.
Крис Гарднер писал(а): 27 ноя 2025, 23:17
Компании могут догнать ожидаемый прогресс. Вот только успеют ли они это сделать до лопания пузыря? Если да, то и пузырь окажется вовсе не пузырь, а просто перегретый рынок. В таком случае все будет хорошо и никакого кризиса из-за этого быть не должно.
Не знаю тут трудно сказать успеют ли компании до наступление кризиса, как мне кажется часть вполне могут, а вот некоторых из них будет ждать серьезный кризис и спад.
Биржевич'ОК писал(а): 27 ноя 2025, 12:24
Согласен, им сложно что то противопоставить и поэтому больше склоняюсь к тому, что будет разделение мира на запад и юг. У каждой части свои валюты и торговые стандарты.
Так по сути и будет разделение на глобальный Запад и глобальный Юг и тут еще один важный момент многие ЦБ мира стали минимизировать операции с долларом, так как виной всему введения торговых пошлин президентом США.
Крис Гарднер писал(а): 27 ноя 2025, 23:19
Вот с этим я полностью согласен. Учитывая даже просто госдолг, который растёт как на дрожжах, можно уже отдать лидерство Китаю. А судя по данным в гугле у США долгов в 2 раза больше, что явно выделяет на этом фоне Китай.
Как дутаешь, Трамп - это единственная надежда Америки на снижение гос долга и улучшения состояния экономики? чтобы можно было полноценно конкурировать с Китаем или от него тоже толку не будет и он пришёл побольше заработать?
Крис Гарднер писал(а): 27 ноя 2025, 23:15
От того что пара крупняков вышла с рынка ему легче не станет. Крипту сейчас тоже покупают фонды, компании и т.д., а она падает, отскок пока не берем за разворот. Так что этого может быть просто недостаточно и пузырь может всё равно лопнуть. А вот если лопнет Тогда будет весело...
Можно и так, но никто не будет покупать если осведомлены о рисках обвала. Тем более в компаниях проводят анализ и на перегретом рынке стараются не работать. Короче, интересненько.
ILya Smirnov писал(а): 28 ноя 2025, 10:48
По поводу госдолга об этом говорили в МВФ это может быть проблемой для мировой экономике постоянно увеличивающийся в ведущих странах мира. Вот нашел уровеннь госдолга в странах G20.
Столько долгов у всех, всязли бы разом и простили всё друг другу. Фактически не понимаю как это вообще всё получается, что все страны в долгах? Можешь мне объяснить этот момент?
ILya Smirnov писал(а): 28 ноя 2025, 10:49
Не знаю тут трудно сказать успеют ли компании до наступление кризиса, как мне кажется часть вполне могут, а вот некоторых из них будет ждать серьезный кризис и спад.
Статистика вот говорит что в целом в этом секторе дела у стартапов идут так себе. 90% проектов в области ИИ не окупаются, а 60% терпят полную неудачу – очень плохие показатели. Многие пилотные проекты терпят неудачу ещё до начала, поскольку организации не могут обрабатывать, нормализовать и сопоставлять данные в нужном масштабе.
Биржевич'ОК писал(а): 28 ноя 2025, 11:38
Как дутаешь, Трамп - это единственная надежда Америки на снижение гос долга и улучшения состояния экономики? чтобы можно было полноценно конкурировать с Китаем или от него тоже толку не будет и он пришёл побольше заработать?
Я думал что они госдолг за счёт пошлин смогут перекрывать. То есть получилось бы так, что долги США закрывались за счёт кредиторов. А сейчас Трамп постепенно снимает эти пошлины, а значит прибавки в бюджет не будет. Не знаю как они будут гасить свой госдолг.